Джеймс Шерр: Принять "ДНР" и "ЛНР" в Украину - все равно, что выпить яд

Вывод российских войск из Сирии — это часть стратегического плана президента России Владимира Путина, рассчитанного на то, чтобы отвлечь внимание от подготовки очередной эскалации конфликта на Донбассе. Новое обострение на востоке Украины состоится в сентябре или октябре, накануне или во время выборов в Государственную думу.

Об этом в интервью "Апострофу" рассказал в кулуарах международной конференции Центра Разумкова "Управление в секторе безопасности и обороны: роль демократических институтов и лучшие международные практики" британский политолог, научный сотрудник Королевского института международных отношений Chatham House ДЖЕЙМС ШЕРР.

— Одной из самых резонансных новостей этой недели стало решение президента РФ Владимира Путина начать вывод российского военного контингента из Сирии. Что, по-вашему, может стоять за этим?

— Я думаю, что этот шаг рассчитан на то, чтобы еще больше расколоть единство Запада. Чтобы предостеречь международное сообщество от возможных "провокационных шагов", включая продление санкций. Кроме того, Москва рассчитывает, что после такого заявления Запад усилит свое давление на Украину в плане того, чтобы Киев выполнял Минские договоренности в их кремлевской интерпретации. Я не буду утверждать, что все это сработает. Но подобное заявление может быть частью стратегического плана, нацеленного на то, чтобы скрыть подготовку масштабного наступления на Украину или какой-то другой регион.

— Многие эксперты действительно связывают решение Путина по Сирии с угрозой для Украины. Якобы теперь Москва сможет всецело сконцентрироваться на Донбассе. Что по этому поводу думаете вы?

— Пока что еще слишком рано говорить о том, что Россия выводит из Сирии, а что оставляет в этой стране. Нам известно, что в Сирии у РФ есть сухопутные войска, в том числе — силы специального назначения ГРУ (Главного разведывательного управления, — "Апостроф"), военно-морские и воздушные силы. Но нам неизвестно, что именно собираются выводить. Есть только заявление главы Кремля и фотографии вылета самолетов. А надеяться на обещания Путина вообще нельзя. Потому что в течение последних двух лет все его высказывания о том, где размещены и что делают российские вооруженные силы, были целенаправленно противоречивыми и сбивающими с толку.

Особенно с учетом того, что Москва сохраняет за собой авиабазу в Латакии, а также морскую базу в Тартусе…

— Конечно. Лично я был бы очень удивлен, если бы Россия вывела оттуда значительную часть своего контингента. Потому что сохранение баз в Сирии позволит РФ очень быстро развернуть дополнительные силы в регионе. Кроме того, я считаю, что прямой связи между российскими войсками в Сирии и возможной широкомасштабной операцией на Донбассе нет. В этой связи нужно думать не только о том, что Кремль предпримет атаку на востоке Украины, похожую на все предыдущие, но также о том, что задействованы могут быть военно-морские силы РФ, расположенные в Крыму. Особенно если целью атаки будет захват Мариуполя.

— То есть вы согласны с мнением, что сейчас Крым превращают в многофункциональную военную базу?

— Да, так и есть. Сейчас Крым практически стал сплошным военным комплексом, у которого есть одно неудобное место, — там живут гражданские люди.

Каков ваш прогноз на дальнейшее развитие ситуации на Донбассе?

— Я полагаю, что нужно очень серьезно рассматривать возможность эскалации на востоке Украины. По-другому тут не скажешь.

— Можно ли говорить о конкретных датах этого возможного наступления?

— По моему мнению, самым опасным периодом будет время накануне выборов в России в этом году (18 сентября 2016 года в РФ состоится Единый день голосования, — "Апостроф"). Кроме того, эскалация возможна одновременно с выборами или же незадолго после их проведения. Потому что на сентябрь и октябрь в России уже запланированы масштабные военные учения различных видов войск. Обычно РФ проводит свои наступательные операции как раз под прикрытием таких военных учений. В вопросе времени не нужно стремиться дать очень четкий прогноз. Необходимо понять, что существующий статус-кво не сохранится. Об этом свидетельствуют ряд политических факторов.

— Каких именно факторов и какие цели будет преследовать Кремль в ходе нового наступления?

— Первая цель — Кремлю очень хочется продемонстрировать своим избирателям то, насколько эффективной является внешняя политика Москвы. Путин захочет повысить уровень своей поддержки среди населения страны. Потому что нынешнее экономическое положение россиян заставляет их задуматься о политике. Люди любят Путина, но не "Единую Россию" (президентскую политическую силу, — "Апостроф"). За несколько месяцев до выборов Европейский Союз должен будет принять решение о санкциях в отношении РФ. Если их не продлят, Москва убедится в расколе единства ЕС. Это даст сигнал Кремлю, что в отношениях с Западом не нужно ничего менять, а можно, наоборот, еще больше гнуть свою линию. Если же ограничительные меры продлят, то Москва пойдет на эскалацию в Украине, чтобы показать, что санкции никак не влияют на ее политику.

Есть ли какая-то другая цель у России в нагнетании ситуации на Донбассе?

— Да, Москва захочет показать Западу, что международное сообщество настолько же слабо в политическом плане, как Россия в экономическом. Сейчас нельзя говорить о единстве Запада. На нем висит много проблем, многие из которых заботят его куда больше, чем РФ. Это даст России возможность продемонстрировать международному сообществу, что его политика в плане санкций является неэффективной и не может изменить политический курс Кремля.

Что, по-вашему, является лучшим способом урегулирования ситуации на востоке Украины для самого Киева?

— Лучше всего будет, когда Запад наконец-то реально посмотрит на вещи и поймет, что Россия не собирается выполнять Минские соглашения. Это позволит прекратить давление на президента Порошенко и сменить риторику на полную поддержку.

— Какими методами этого можно добиться?

— Политическими. Заявлениями, сообщениями и так далее. Потому что сегодня Россия наблюдает за тем, как Штайнмайер оказывает давление на Порошенко, чтобы заставить пойти на огромные уступки. Но на самом деле нам всем нужно выступить единым фронтом: выступить против РФ и заявить о своем единстве. "Вы (Путин) неоднократно нарушили Минские соглашения, а на международных встречах, как с Джоном Керри, вы продемонстрировали, что не настроены их выполнять. Поэтому мы полностью становимся на сторону Украины и сейчас рассмотрим вопросы о том, как больше помочь этой стране", — вот, что должно быть сделано сейчас. Это собьет с толку Россию, которая не привыкла к такому проявлению характера со стороны Запада.

— Что нужно сделать Киеву, чтобы убедить международное сообщество пойти на такой шаг?

— Я думаю, что здесь не очень много зависит от Киева. Или же Запад придет в себя, или же нет. Я не рассказываю вам о том, что случится. Я говорю о том, что должно произойти. По моему мнению, Порошенко необходимо говорить о тех вещах, которые я перечислил ранее.

— Так или иначе, он об этом говорит...

— Да, но проблема состоит в том, что Порошенко и Яценюк потеряли на Западе кредит доверия, который у них был раньше. Если Россия действительно пойдет в новое наступление на Украину, то было бы очень хорошо, если бы у власти в Украине был хотя бы один человек, которому доверяет Запад. Потому что Порошенко может выступать с обращениями, но его могут не услышать. Проблема в людях, которые его слушают. Так что если вы хотите узнать мой прогноз, то я считаю, что нас ждет очередная катастрофа, в которую всех затянет с новой силой. Причем она возникнет абсолютно нежданно. Киеву нужно провести предварительную работу, чтобы это, как минимум, не было неожиданностью.

Продолжая тему прогнозов, что вы можете сказать о перспективах реинтеграции Донбасса в состав Украины?

— По моему мнению, Украина не заинтересована в том, чтобы этот процесс начался до того, как в стране пройдут необходимые реформы. Эти два формирования (самопровозглашенные ДНР и ЛНР, — "Апостроф") разрушены не только физически, но и социально и институционально. Поэтому если вдруг произойдет чудо и Россия скажет "Забирайте их себе", то принять их для Украины будет то же самое, что выпить яд. Что Киев будет делать с вооруженными формированиями? Это неприемлемо. Но и отказываться от оккупированной части Донбасса нельзя. Вот почему внутренние преобразования в Украине так важны. Если реформы пройдут за пять лет, можно будет говорить о возможности реинтеграции. Это даст основания Западу предоставить Киеву серьезную экономическую поддержку. Сегодня Запад не спешит давать Украине деньги, потому что знает, что половину из них украдут.

Артем Дехтяренко

ДНРЮ ЛНР Украина
Если вы заметили ошибку, выделите необходимый текст и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить об этом редакции
Автор
(0 оценок)
Актуальность
(0 оценок)
Изложение
(0 оценок)
514 просмотров в феврале
Я рекомендую
Пока никто не рекомендует

Комментарии

Ситуация, которая сложилась в стране, не может не вызывать тревогу. Социальная напряженность растет, и это видно по тем комментариям и жарким дискуссиям, которые разгораются под каждым материалом. Мы не можем допустить, чтобы сайт использовался различными радикальными силами по обе стороны «баррикад» в качестве агитационной площадки. Поэтому вынуждены временно закрыть возможность комментирования. Предлагаем вам перенести дискуссию со страниц {url} в социальные сети, где Вы сможете выразить свою позицию. Все новости {url} доступны в группах {vkpage}, {fbpage}, {okpage}. Мир Вам и Вашим семьям.
Общество
Кабинет Министров выделил 17,5 млн гривен на выплату единоразовой помощи членам семей 10 человек, погибших во время участия в антитеррористической операции, и 13 лицам, получившим инвалидность вследствие ранения, контузии, увечья или заболевания во время участия в операции. Соответствующее решение принято сегодня на заседании правительства, сообщает Lb.ua. Семьи погибших получат помощь в размере 750 прожиточных минимумов для трудоспособных на 1 января года...
Криминал
В рамках проведения операции Объединенных сил сотрудники ГУ в Донецкой и Луганской областях совместно с ГУ контрразведывательной защиты интересов государства в сфере экономической безопасности СБУ разоблачили и прекратили масштабный механизм финансирования террористической организации «ЛНР».Оперативники спецслужбы установили, что на оккупированной части области действует мощная финансовая организация, которая обеспечивает незаконный перевод средств клиенто...
Спорт
"Заря" получила компенсацию за переход защитника Александра Сватка в "Хайдук". Ее размер составил около 400 тысяч евро, сообщает журналист телеканалов "Футбол" Игорь Бурбас. Помимо этого, луганский клуб сэкономит на зарплате футболиста, который получал 15 тысяч евро в месяц. Ранее Сваток планировал перейти в хорватский клуб как свободный агент, отмечает Террикон. "Я очень счастлив, что перешел в "Хайдук", клуб с богатой историей и большими амбициями. Этого...
Общество
Между оккупированными территориями Донецкой и Луганской областей, несмотря на обещания "властей ДНР/ЛНР", сохраняется "таможенный контроль". Об этом пишут очевидцы в соцсетях. Так, одна из жительниц Луганска рассказала о своей поздке в оккупированную Горловку поездом "Луганск-Ясиноватая", уточнив, что такая поездка ей гораздо больше понравилась, чем автомобильным транспортом. "Впервые опробовала поездку на пригородном поезде. Не поверите, но он существует!...
Политика
Среди украинцев, которые собираются участвовать в выборах президента, наибольшую поддержку имеет комик Владимир Зеленский, на втором месте действующий президент Петр Порошенко, тройку замыкает лидер ВО "Батькивщина" Юлия Тимошенко. Об этом свидетельствуют результаты опроса социологической службы Центра Разумкова. В частности, за Зеленского собираются проголосовать 19% среди тех, кто намерен участвовать в выборах. За Порошенко готовы проголосовать 16,8% из...
Происшествия
Силы ООС на Донбассе ликвидировали двух боевиков ОРДЛО. Видео ликвидации оккупантов опубликовал на своей странице в Фейсбук офицер ВСУ Анатолий Штефан (Штирлиц).  «На одном из ВОПов российско-оккупационных войск небратья совсем потеряли страх и начали в развалочку ходить на позициях, а не окопами и ходами сообщений. Сразу поздравительная открытка от воинов ОС отправила двоих на контракт в 200-ю бригаду, а другие пока пока не высовывают своего носа», - напи...
Происшествия
Служба безопасности Украины объявила в розыск офицера Главного разведывательного управления РФ Олега Иванникова, который является ключевым фигурантом расследования катастрофы пассажирского Boeing рейса МН17. Информация об этом внесена в базу данных сайта Министерства внутренних дел Украины, сообщает "УП".  Иванникова разыскивают с 21 января 2019. Ему инкриминируют преступления по ч. 1 ст. 258-3 (создание террористической организации, руководство или участи...
Общество
Пропускные операции через линию разграничения Донбасса в пределах определенных дорожных коридоров открылись по зимнему графику все КПВВ функционируют в штатном режиме. Сообщает Государственная пограничная служба Украины.Сегодня утром, 2февраля, на КПВВ на въезд и выезд находилась такое количество транспортных средств:«Майорск» - 40/55; «Марьинка» - 20/80; «Новотроицкое» - 65/40; «Гнутово» - 20/40. За минувшие сутки отмечается увеличение пассажиро-транспорт...
Общество
Глава Центральной избирательной комиссии Татьяна Слипачук предполагает, что никто не знает, сколько граждан, проживающих на оккупированной территории Донецкой и Луганской области, может проголосовать на выборах президента. Об этом она сказала в интервью LB.ua. "Никто, наверное, не знает, какое количество наших граждан проживает на оккупированных территориях. Как и не знает, сколько уехало в Россию или другую страну и поменяли регистрацию. Информация о реес...