Фельгенгауэр: Не будет в Донбассе никаких миротворцев

Павел Фельгенгауэр - российский военный обозреватель и аналитик, материалы которого публикуются в изданиях The Moscow Times и Новая газета.

В интервью LIGA.net он рассказал о том, какое оружие на самом деле продемонстрировал президент РФ Владимир Путин и кому он им угрожал; почему Украине сейчас не грозит полномасштабное вторжение; на что Россия надеется в отношениях с США и какую цель преследует, воюя в Сирии.

- Накануне выборов Путин во время обращения к Федеральному собранию устроил демонстрацию новейшего российского вооружения. Это были действительно угрозы в адрес США и Европы или его презентация была направлена на внутреннего потребителя, электорат?

- И на внутреннего тоже. Но в первую очередь - на внешнего. Внутренний потребитель ему особо не нужен. С этим у него и так все, судя по всему, в порядке.

- Путин заявлял тогда, что новейшее российское вооружение - это "очень грозное оружие". С технической точки зрения, действительно ли оно настолько мощное и ему "нет аналогов в мире"?

- Аналогов там действительно во многих случаях нет. Но это не значит, что оно такое хорошее. Возможно, это оружие больше никому не нужно попросту.

Это все старые разработки, по большей части 80-х годов, но некоторые - более ранние. Это то, что Горбачев в 80-е годы называл "асимметричным ответом" на "звездные войны" Рейгана, на инициативы ФБР. И сейчас - те же самые асимметричные меры. Проекты, которые тогда не были доведены до конца, сейчас стараются завершить.

- Возникает некоторый диссонанс, между заявлением о новейшем высокотехнологичном оружии России и, например, впечатлением от авианосца "Кузнецов". По вашему мнению, это ошибки в распределении финансов, расстановке приоритетов?

- Гонка вооружений вообще вещь опасная. В ноябре прошлого года министр финансов России Антон Силуанов высказал мнение, что Советский Союз погиб из-за слишком больших военных расходов. И Россию, наверное, ждет такая же участь.

- В условиях нескольких развязанных конфликтов и давления санкций Запада за счет каких ресурсов Россия планирует выигрывать в этой гонке вооружений?

- Силуанов утверждает, что расходы на оборону и национальную безопасность России - примерно треть всего федерального бюджета. Если это переводить в проценты ВВП, то это приблизительно 6%. Это очень много. Точно посчитать сложно, поскольку есть открытые статьи, есть закрытые, эти деньги проходят по разным ведомствам. Но расходы большие и поэтому либерально-экономический блок путинского окружения говорит об этом, не только Силуанов, но и Набиуллина (глава Центробанка РФ - ред.), и Белоусов (экс-министр экономического развития РФ, советник президента - ред.), и Кудрин (экс-министр финансов РФ - ред.), у которого сейчас нет должности, но он готовит экономическую программу на шесть лет и, возможно, займет пост в новом правительстве. Вот это - та самая "партия мира", которая требует сократить военные расходы, иначе России будет плохо.

Но есть и "партия войны", которая утверждает, что из-за сокращения расходов пострадает национальная безопасность, а вокруг - враги. И тут идет серьезная борьба.

- По словам президента России, новые разработки - это ответ на действия НАТО. НАТО, в свою очередь, укрепляет восточные границы из-за угрозы со стороны Москвы…

- НАТО тут совершенно ни при чем, хотя его и упоминали. Здесь речь идет об основном стратегическом оружии. Да, есть Кинжал, хоть он и не межконтинентальный, его установили против американской базы в Румынии. Но и это не имеет отношения к НАТО в целом.

А вот расширение НАТО - да, это определяется как угроза, которой нужно противостоять.

- То есть, гиперзвуковая система Кинжал размещена в Южном военном округе (штаб округа - в Ростове-на-Дону - ред.) для сдерживания НАТО?

- Система Кинжал - это тот же Искандер (ракетный комплекс - ред.), только воздушного базирования, что позволяет увеличить дальность, чтобы достать румынскую базу, ПРО Румынии. Она расположена к западу от Бухареста, поэтому Кинжал и размещен на юге России.

- И такое размещение не имеет отношения к тому, что Южный округ - в непосредственной близости к Украине?

- Нет. И оружие, которое было показано (Путиным во время обращения к собранию - ред.) - это не оружие против Украины. И речь эта не была обращена к Украине конкретно.

- Несколько месяцев назад Путин предложил вернуть Украине корабли из крымского флота. Украинские власти отказались, но открытым остался вопрос - зачем Россия сделала такое предложение?

- Потому что эти корабли дорого утилизировать. И поскольку ценности они не представляют, то почему бы и не предложить. Это что-то вроде "я вот жертвую вам свои старые-драные штаны и вот такой я благородный человек".

Выборы президента России были некой чертой, после которой одни ожидали начала реальных переговоров по Донбассу, другие - полномасштабной войны. Так чего можно теперь ожидать?

- Для полномасштабной войны - уже поздновато, время ушло. Теперь, если что-то и будет, то в августе.

После футбольного чемпионата мира?

- Да.

- После переизбрания Путина стоит ожидать изменений его внешней политики?

- Не думаю, напрямую нет. Но надеяться поводы есть. Вот Трамп сказал, что готов встречаться, договариваться. В Москве это пробудило опять некоторые надежды, что удастся договориться с Вашингтоном по разным направлениям. Провести что-то вроде новой Ялты (Ялтинская конференция, встреча лидеров трех стран антигитлеровской коалиции - США, СССР и Британии - во время Второй мировой войны - ред.). И в частности, в Москве надеются, что Америка, например, сдаст Украину.

- Могут ли поставки Украине Джавелинов спровоцировать Россию, обострить конфликт в Донбассе?

- Если не удастся договориться с Трампом. И если Украина к августу сама не развалится. Тогда все может быть. Сейчас в Украине есть всякие Савченки и другие, все сложно. Потому нельзя сказать, что надежды Москвы на внутренний коллапс в Украине - абсолютно беспочвенны. Срок до августа.

Сейчас совершенно ясно, что Путин и Кремль не хотят рисковать и устраивать большую войну в Украине, если можно обойтись без этого и если можно те же цели достичь без такого риска.

- По поводу миротворцев ООН в Донбассе: Украина свои требования озвучила, Россия также высказала и ни на какие уступки идти явно не намерена. Насколько вероятен консенсус или компромиссы?

- Не будет в Донбассе никаких миротворцев. Это изначально была бессмысленная идея и все это в рамках пиара. Россия уходить с Донбасса не собирается, замораживать конфликт не собирается, отказываться от стратегических целей - тоже не собирается.

Миротворцы сами по себе ничего не решают и не решали никогда, ни в какой части мира. Это просто возможность вывести комбатантов. Это технический способ перейти к мирному решению конфликта. Но сейчас для такого мирного решения нет оснований, поскольку у всех сторон цели абсолютно разные. Дело не в Донбассе, дело в том, что основная цель России - сохранить Украину в сфере своего влияния, не допустить ухода Украины на запад, присоединения формального или неформального к НАТО, Европейском Союзу. Поэтому идея с миротворцами была мертворожденной с самого начала.

К тому же, в Донбассе уже есть наблюдатели ОБСЕ, которые выполняют ту же функцию. А если в Донбассе будут такие же наблюдатели, но у каждого из них будет оружие, пистолет на боку, и они будут разъезжать не в белых джипах, а в БТР-ах, то суть ведь не изменится. Миротворцы не воюют, не применяют вооружение - оно у них только для самообороны. Они просто наблюдатели, но, как говорится, с другой шапкой на голове.

- Кроме Донбасса есть еще Сирия. Что в приоритете у российской власти и насколько велико желание воевать и дальше не несколько фронтов?

- Стратегически для России Сирия и Украина - это одно и то же. Это одна и та же идея создания периметра стратегической обороны. Украина - это запад, юго-запад, а Сирия - юго-юго-запад и обе страны нужны для этого периметра обороны. Для этого нужен Босфор и Дарданеллы, нужна эскадра в Черном море и воздушное прикрытие.

Россия преследует цель создания периметра обороны, который более-менее совпадает с границами бывшего СССР или, в некоторых случаях, переходит их.

- Какую цель преследовали россияне в недавней операции в сирийской провинции Дейр-эз-Зор, зачем они пытались захватить американскую базу? (Во время этой операции российское подразделение было полностью разгромлено; погибли, по разным данным, от нескольких десятков до нескольких сотен российских военных - ред.)

- Разные могли быть цели. Например, убить или взять в плен американцев. А Штаты тогда, возможно, ушли бы из Сирии, как они это уже не раз делали: уходили из Ливана, уходили из Сомали после известных событий (сражение в Могадишо в 1993 году между американскими военными и сомалийскими повстанцами - ред.). Конгресс бы за выход проголосовал, а происшествие обставили бы как нападение местных ополченцев, которые нанесли поражение американцам. Я думаю, что именно это было целью. Но не получилось.

- Была информация, что химические атаки в Сирии режим Асада проводил при помощи оружия российского производства. Действительно ли Россия могла быть к этому причастна?

- Химическое оружие применяли силы Асада. И у них свое химическое оружие. Были случаи применения зарина (вещество нервно-паралитического действия - ред.). А в последнее время там вообще хлор используют, его даже сложно назвать химическим оружием - его применяют в промышленности. Использовать хлор крайне просто, хоть и малоэффективно. Но Россию никто не обвинял в поставках в Сирию такого оружия или в применении.

У Асада было свое производство химического оружия. В 2017 году они с помощью России и США якобы его все уничтожили. Но, возможно, не все.

- В истории с бывшим российским разведчиком Сергеем Скрипалем сейчас есть только обвинения Лондона и отрицание Москвы. А что, по вашему мнению, произошло на самом деле, кто виновен?

- Российские объяснения, что это якобы англичане сами сделали, отравили своих людей, чтобы досадить России, - выглядят несерьезно. А обвинения Британии выглядят более правдоподобно. Но идет расследование, посмотрим.

- И сейчас неизвестно, производят ли в России нервно-паралитическое вещество "Новичок"?

- Производили. И сейчас идут исследовательские работы. Институт существует и это, кстати, не противоречит конвенции (о запрете химического оружия - ред.): можно производить образцы, можно проводить исследовательские работы. Все это для того, чтобы защититься от возможной химической атаки.

- Расследование еще не завершено, но в Совбезе ООН и Британия, и США безапелляционно заявили, что к этой атаке причастна Россия…

- Безапелляционно сказали, что Россия с высокой степень вероятности причастна. И так оно, я думаю, и есть.

- Не грозит ли России изоляция на международной арене в этой связи?

- Судя по всему, нет. И учитывая, что Трамп сказал по телефону Путину.

- Но Трамп в США решает не все, есть еще Конгресс.

- Но довольно много. Он президент. И канцлер Меркель тоже говорит, что с Россией нужно разговаривать.

- Правильно ли утверждать, что террористическая группировка Исламское государство - уже уничтожена?

- Нет, никто не говорит, что она уничтожена. Как государство, как организованную, бюрократическую, территориальную структуру - да, ликвидировали. А как партизанское движение, тем более, как террористическая группа - они вполне живы.

- А их финансовые и человеческие ресурсы?

- Конечно, все стало слабее. Одно дело - государство, а другое дело - полуподпольная партизанская террористическая группа, какими они были в 2012-2013 году, когда только появились. А как государство, с системой налогов, судов, подданными и прочим - этого уже не существует.

Фельгенгауэр Донбасс Россия Украина Путин миротворцы
Если вы заметили ошибку, выделите необходимый текст и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить об этом редакции
Автор
(0 оценок)
Актуальность
(0 оценок)
Изложение
(0 оценок)
Я рекомендую
Пока никто не рекомендует

Комментарии

Ситуация, которая сложилась в стране, не может не вызывать тревогу. Социальная напряженность растет, и это видно по тем комментариям и жарким дискуссиям, которые разгораются под каждым материалом. Мы не можем допустить, чтобы сайт использовался различными радикальными силами по обе стороны «баррикад» в качестве агитационной площадки. Поэтому вынуждены временно закрыть возможность комментирования. Предлагаем вам перенести дискуссию со страниц {url} в социальные сети, где Вы сможете выразить свою позицию. Все новости {url} доступны в группах {vkpage}, {fbpage}, {okpage}. Мир Вам и Вашим семьям.
Общество
Во вторник, 15 октября, подразделение ГСЧС Украины в составе двух человек провели обследование территории возле моста. Для продолжения работ по восстановлению пролета моста прибыли десять представителей ООО "Укртрансмост". К этим работам была задействована специальная техника: бортовая газель, автокран и автоподъемник. Сообщает Луганская ОВГА. Работники начали отсыпку щебеночного основания для установления железобетонных плит, которые будут фундаментом для...
Политика
На заседании Трехсторонней контактной группы в Минске, которое прошло 15 октября, украинская сторона потребовала распустить «ДНР» и «ЛНР», как необходимое условие для выполнения политического блока вопросов соглашений. Об этом сообщает пресс-секретарь второго президента Украины, представителя Украины в Трехсторонней контактной группы (ТКГ) Леонида Кучмы Дарья Олифер на своей странице в Фейсбук.В подгруппе с социально-экономическим вопросам украинская сторо...
Общество
В настоящее время все КПВВ Донбасса работают в штатном режиме. На контрольных пунктах въезда-выезда, что на линии соприкосновения в районе проведения операции Объединенных сил, сегодня утром, 16 октября, на въезд и выезд находилось такое количество транспортных средств: «Майорск» - 40/50; «Марьинка» - 0/80; «Новотроицкое» - 10/45; «Гнутово» - 20/20. Сообщает Государственная пограничная служба Украины. Отметим, что за прошедшие сутки общий пассажиро-транспо...
Происшествия
Журналист Юрий Бутусов рассказал история семьи воина ВСУ Ярославы Никоненко, которая погибла 15 октября на Донбассе от пули российского снайпера. Об этом Бутусов написал на своей странице в Фейсбук. Сергей Никоненко не знал своего отца - тот бросил семью, а его мама болела и умерла, когда ему было 9 лет. Он рос с бабушкой и дедушкой - ветераном Второй мировой, в такой страшной нищете, что сам попросился отдать его в интернат. Он сильно болел, и еще молодым...
Происшествия
За сутки, 15 октября, вооруженные формирования Российской Федерации и ее наемники 26 раз нарушили режим прекращения огня. Противник обстреливал позиции подразделений Объединенных сил из запрещенных минскими соглашениями минометов калибра 82 мм, вооружение БМП, гранатометов различных систем и стрелкового оружия. Отмечается также активность вражеских снайперов, сообщает Штаб ООС. В районе ответственности оперативно-тактической группировки "Восток" противник...
Происшествия
Сегодня, 15 октября, на Донбассе от пули оккупанта погибла воин ВСУ Ярослава Никоненко. Об этом сообщает ветеран АТО Анатолий Штефан на своей странице в Фейсбук. «Дочь погибшего воина "Айдар". Пошла на войну. Солдат Никоненко Ярослава сегодня погибла от коварной враждебной снайперской пули в зоне проведения ООС. Вечная память тебе. Просто нет слов ... Женщина, воин, война, смерть ...», - написал Штефан
Политика
Президент Украины Владимир Зеленский инициирует введение моратория на проверки физических лиц - предпринимателей (ФЛП) всех категорий, кроме «рисковых» сроком на два года.В Офисе Президента Украины состоялись консультации с экспертами, представителями предпринимателей, народными депутатами - сопредседателями межфракционного депутатского объединения «За ФОПы» и представителями Кабинета Министров с целью формирования общей позиции относительно политики в отн...
Политика
Трехсторонняя контактная группа в Минске не смогла согласовать новый график разведения сил в Петровском и Золотом. Об этом сообщает пресс-секретарь второго президента Украины, представителя Украины в Трехсторонней контактной группы (ТКГ) Леонида Кучмы Дарья Олифер на своей странице в Фейсбук. "По итогам сегодняшней работы ТКГ в Минске.Выполнение безопасности блока вопросов Минских соглашений является ключевым для возвращения мира на Донбасс. Вопреки Мински...
Бизнес
К закрытию межбанка американский доллар в покупке подскочил на 12 копеек, в продаже на 11 копеек. Евро подорожал на 2 копейки в покупке и на 1 копейку в продаже, сообщает Минфин. Валюта Открытие 15 октября Закрытие 15 октября Изменения доллар 24,65/24,69 24,77/24,80 12/11 евро 27,20/27,25 27,22/27,26 2/1 рубль 0,3832/0,3840 0,3842/0,3851 0,0010/0,0011 Напомним, 11 октября торги завершились в диапазоне 24,6400-24,6800 грн/$, торги по евро завершились в диап...
Новости по теме
Пуля российского снайпера убила на Донбассе дочь погибшего воина «Айдара», - ФОТО
За сутки российско-оккупационные войска 21 раз нарушили перемирие: ранен воин ВСУ
Зеленский: Украина независимое, суверенное, унитарное и демократическое государство
Зеленский посетил зону ООС на Донбассе, - ФОТО
Российские оккупанты из гранатометов обстреляли участок разведения вблизи Золотого
За сутки российско-оккупационные войска 21 раз нарушили перемирие: потерь у ВСУ нет
Зеленский: Мы должны обеспечить переселенцев жильем
На Донбассе во время обстрела погиб воин ВСУ
Развод войск: Украин на Донбассе отдаст господствующие высоты и целые города
Почти половине переселенцев средств хватает только на питание